Lightner-dubbling igen / Rolf

Eftersom kommentarerna till mitt inlägg har varit många och minst sagt spretiga kopierar jag från System och Konventioner: Dubbling av slam ber dubblarens partner hitta ett ovanligt utspel eller spela ut träkarlens färg. Även om dubblaren tidigare bjudit en färg vill han i varje fall inte ha denna i utspel.

Jag tar det igen – utspel i 1) ovanlig (oftast en renons, absolut inte egna färger) 2) träkarlens färg. LD är alltså ingen straffdubbling utan vägleder till ett utspel som utspelaren annars inte hittar. Med andra ord, tror man på bet i en slam med ett “normalt” utspel skall man passa sig för att dubbla och nöja sig med en odubblad bet. Och omvänt, går slammen hem är det oftast en dålig bricka oavsett om den är dubblad eller ej.

Vilket ju gällde för Mats&Arne mot Solvig&Knut. De sitter redan på en nolla. Syd LDade därför att han hoppas på bet med klöver ut. Nord kan inte se någon röd renons hos partnern utifrån sin hand och fis budgivning (antar jag), varför 1) inte kan tillämpas utan 2) gäller = klöver i utspel.

Sedan är det frågan om vilken klöver. Med tomteskursresonemang kan Nord nog komma fram till att Syd inte dubblar för att han har klE. Klöverutspel blir bara en tempoförlust och Syd får alltid för esset ändå. Alltså skall Nord spela ut en liten klöver och därmed beta slammen för en topp! Var Nords resonemang inte rätt blir brickan bara en nolla ändå eftersom inga minuspoäng utdelas.

Nu lyckades jag som Syd visa minst röda 10 kort och därför kan Nord på goda grunder anta att en tänkt LD = 1) renons. Och därmed enkelt välja en LITEN klöver i utspel mot 6spLD – som alltså inte hände. Jag ville bara berätta om Lightner-dubblingens effekt men lyckades istället förvirra de få  läsarna.

11 kommentarer till Lightner-dubbling igen / Rolf

  1. Anonym skriver:

    Hej Rolf!jag hade inga som helst problem att förstå din redogörelse om
    LD dubblingen.liten klöver ut så är kontraktet kört som du beskrev.Men
    som arne/mats spelade kom olyckligt kl.knekt ut och då sprang 6spader hem,eftersom man fick tempovinst i klöver för kalasmask och kasta en hj.förlorare på sista klövern.Jag tyckte nog att ditt inkliv på just denna brickan verkade en aning den desperat om partnern är blank som katten och då får smisk på stjärten med råge.Hur som helst tycker jag ändå att fräcka inkliv ställer motst.i brydsamma situationer och det är
    ju meningen med bridgen. hälsningar från din bridgekompis BD

    Gilla

  2. 8009hans skriver:

    Hej Rolf
    Jag tror inte alls det är få läsare på detta om Lightner-dubbling, men många med mig är inte alldeles säkra på vad det är och hur det fungerar. Det gäller att taga fram en gammal bridgebok för att bättra på kunskaperna. Det är klart att det blir lite kaos vid borden om det inte är helt klart för alla. Dina inlägg gör att många fler tager till sig detta.
    Hans

    Gilla

  3. Lars skriver:

    Det har aldrig varit något problem här heller.
    Dock viktigt att man är helt överens med sin partner.
    Bra redogörelse.
    Mvh/Lars

    Gilla

  4. xlrocks skriver:

    Få läsarna? Tror jag inte, bästa lördagen på länge, kan ju vara vädret som bidragit…
    Och som jag hoppas du förstått, jag uppskattade ditt 4NT med lite perspektiv, men rodde nog inte hem att visa det i torsdags!
    Rickard

    Gilla

  5. Kent skriver:

    Samma här. Jag tror att det är betydligt fler som läser detta än vad du kanske tror, Rolf. Det är bara det att vi inte har på fötter för att kommentera, utan vi suger nyfiket och intresserat till oss vad du skriver. Kent

    Gilla

  6. Rolf skriver:

    Ok, jag får väl tro det då. Nu skall alla veta att ett Lightner-läge uppstår högst en gång vartannat skottår. Så jag tänkte bara passa på eftersom det plötsligt fanns en frivilligt bjuden slam med en renons efter bordet. Och det SER UT som om Arne/Mats använde LD-konventionen. Eller åtminstone en av dem🙂 Men det får vi aldrig veta ty ingen av dem är skrivkunnig.

    Gilla

    • Knut skriver:

      Hej bridgevänner
      Det blev en intressant diskussion om fenomenet ”Lightner-dubb- ling”. Jag hade tididigare inte hört ordet och långt mindre visste jag vad det betydde. När Arne dubblade ”6 spader” trodde jag att det var en traditionell straffdubbling och att han satt med de fem spader som vi saknade. När så Mats ut spelade klöver kn så tänkte jag ”det är en singel eller möjligen näst högsta från två honnörer” och bestämde mig för det sista och behöll kungen på bordet (Arne kan inte ha nån klöver när han har fem spader). Att Arne skulle stjäla hade ingen betydelse. Det hade ändå blivit en straff om han hade haft fyra trumf kvar. Han hade i så fall fått stjäla en gång till för att jag skulle en trumf både på bordet och handen för att kunna stjäla två förlorare på slutet. Men så var det inte
      Efter spelet förklarade Arne vad dubblingen betydde. Mats var införstådd men hade i hasigheten spelat ut fel kort. Han skulle tagit en liten klöver.
      Jag undrar hur skall partner och motspelare kunna skilja på en vanlig straffdubbling, en utspelsdubbling och nu också en Light-ner-dubbling/Knut

      Gilla

      • Anonym skriver:

        Hej Knut! lightner dubbling har funnits länge,men används inte så ofta på vanliga klubbspel,däremot förekommer det ofta
        på spel i mera avancerade sammanhang bland rutinerade spelare.
        När motst.själva bjuder positivt utan inblandning för att komma i utgång alt.slam,då använder motst.ligthner dubbl.som innebär att man dubblar träkarlens sist bjudna färg och kan på så sätt tala om för partnern spela ut denna färg jag är renons alt.singel eller har ess och kan på så sätt hitta straffen i deras kontrakt,eller få stöld och då också straff.
        Det är ju precis samma sak när motst.gör essfråga och svarar 5kl/alt 5ru-5hj,då dubblar man för att få rätt utspel och ev.
        minska deras trick eller t.o.m. straffa kontraktet,det blir ju
        sällan straffpass på sådana här dubblingar,men det har förekommit och då får man bita i det sura äpplet,måhända har ändå motst.kanske missat en utgång eller slam och då får man poängen till egen fördel,dock bör man vara försiktig med utspelsdubblingar med tanke på zonerna och man bör ha en rejäl
        färg i utspelsdubblingen för att undvika obehagligheter.Ja Knut det var mycket om detta hoppas jag har hjälpt dig på traven.mvh BD

        Gilla

      • Rolf skriver:

        Det korta med det långa Knut; spelar man med LD så KAN MAN INTE STRAFFDUBBLA frivilligt bjudna slammar (såvida det inte är bet oavsett utspel – eller man är utspelare själv). Man nöjer sig med att beta slam vilket brukar ge ett gott resultat ändå.

        Gilla

  7. Lars skriver:

    Hej igen,
    vill bara kommentera Bosses kommentar.
    Själv så har jag alltid spelat så att jag om jag LD-dubblar vill ha utspelet i träkarlens FÖRST bjudna färg. I detta fallet så var det tydligen den enda färg som han bjudit så här var inte så mycket som kunde missas.
    /Lars

    Gilla

    • Anonym skriver:

      hej Lars! ja självklart skall det vara träkarlens först bjudna färg och
      inte som jag i hastigheten skrev 2:a färg(ber om ursäkt om jag förvillat någon)Jag vill också hålla med Rolfs inlägg,straffdubbla
      frivilligt bjudna slammar eller utgångar skall man ge f-n i.OM man inte själv har straffen på egna kort och inte sitter och hoppas på att
      partnern kan hjälpa till.Han kan ju vara blank som katten och sådant
      får man inte hitta på,men tyvärr sådant förekommer ibland. mvh BD

      Gilla

Kommentera

Fyll i dina uppgifter nedan eller klicka på en ikon för att logga in:

WordPress.com Logo

Du kommenterar med ditt WordPress.com-konto. Logga ut / Ändra )

Twitter-bild

Du kommenterar med ditt Twitter-konto. Logga ut / Ändra )

Facebook-foto

Du kommenterar med ditt Facebook-konto. Logga ut / Ändra )

Google+ photo

Du kommenterar med ditt Google+-konto. Logga ut / Ändra )

Ansluter till %s